Sesión 28: Sobre primera etapa del proceso constituyente

En la sesión 28 celebrada el 4 de Julio, se solicitó un reporte oficial al Ministerio Secretaría General de la Presidencia de las cifras finales correspondiente a la primera etapa del proceso constituyente.

 

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En la ciudad de Santiago, a 4 de Julio de 2016, siendo las 15:43 horas, en la Facultad de Derecho de la Pontificia Universidad Católica, ubicado en calle Alameda 440, se celebra sesión ordinaria del Consejo Ciudadano de Observadores (CCO), con la asistencia de los consejeros: Héctor Mery, Lucas Sierra, Ruth Olate, Arturo Fermandois, Jean Beausejour, Francisco Soto, Francisco Fernández, Gastón Gómez, Juanita Parra, Salvador Millaleo, Roberto Fantuzzi, Hernán Larraín y Patricio Zapata (Presidente). Excusaron su inasistencia los consejeros: Patricio Fernández y Benito Baranda. Actúa como secretario ejecutivo el señor Andrés Vodanovic.

a) Resumen Ejecutivo: En esta sección se detallan brevemente los principales acuerdos tomados y conclusiones obtenidas en la sesión.

1. Se acuerda oficiar al Ministerio Secretaría General de la Presidencia solicitando un reporte oficial de las cifras finales correspondiente a la primera etapa del proceso constituyente.
2. Se acuerda oficiar al Ministerio del Interior solicitando que se reciba en audiencia al equipo de académicos del Núcleo Científico Milenio, por la colaboración que podría prestar en el proceso de sistematización de la información generada por la etapa participativa.

b) Acta de Discusión: En esta sección se sintetizan las principales intervenciones de los consejeros.

1. Discusión interna CCO

Patricio Zapata (Presidente): saluda y da la bienvenida a los consejeros presentes. Procede a señalar los puntos que serán discutidos en la sesión:

1) Audiencia con el Ministro Marcelo Díaz.

2) Audiencia con académicos miembros del Núcleo Científico Milenio, Centro de Investigación de la Web Semántica.

3) Discusión sobre la Metodología de Cabildos Provinciales. Comenta, además, que aún no se ha recibido la respuesta de parte del Ministerio del Interior a los oficios enviados la semana pasada. Ofrece la palabra a los consejeros.

Héctor Mery: a propósito de una publicación aparecida en un medio de prensa en la que se lo habría identificado como “representante de la UDI en el CCO”, el consejero aclara enfáticamente que no milita ni pertenece a dicho partido político. Si bien trabaja en una fundación relacionada con éste (Fundación Jaime Guzmán) jamás ha asumido una posición de representante de ningún partido político. Por otro lado, manifiesta su preocupación por la manera en que se han entregado los datos y las cifras del proceso, puesto que al parecer ya existen cifras oficiales que no han sido debidamente comunicadas al CCO. Por tanto, propone solicitar formalmente al Gobierno la entrega de las cifras oficiales correspondientes a la primera etapa del proceso.

Lucas Sierra: procede a realizar dos comentarios. (i) comenta que no le parece que la cantidad de participantes sea el punto relevante para analizar la primera etapa de participación, puesto que no existe un parámetro respecto del cual comparar. Más bien, prosigue, la virtud de los encuentros locales, como ejercicio no vinculante, reside en su aspecto cualitativo. (ii) concuerda con el consejero Mery en la necesidad de solicitar al Gobierno la entrega oficial de las cifras de la primera etapa, y que ésta se haga pública a la brevedad posible. Además, pide que el Gobierno indique en su respuesta cuántas de las personas que participaron en un encuentro local participaron también respondiendo la consulta individual, ya que de ese modo se podrá obtener una cifra más precisa de la cantidad real de participantes.

Hernán Larraín: prosigue con algunos comentarios y observaciones, (i) reitera la necesidad de contar con las cifras oficiales de la primera etapa del proceso. (ii) advierte que la consulta individual sigue funcionamiento a la fecha. (iii) sugiere solicitar audiencia con el señor Ministro del Interior para conversar sobre las futuras tareas que se deberán abordar en conjunto. Lucas Sierra: sugiere que el CCO discuta y diseñe un método para la observación documental de las actas de la primera etapa ya finalizada.

Patricio Zapata: recapitula algunas conclusiones ya señaladas: (i) se oficiara a SEGPRES para obtener las cifras oficiales de la primera etapa del proceso. (ii) se verá con SEGPRES por qué motivo la Consulta Individual sigue operativa. (iii) se solicitará audiencia con el señor Ministro del Interior. (iv) Se elaborará una metodología para la observación documental de las actas de la primera etapa ya finalizada.

Francisco Soto: realiza algunos comentarios: (i) sobre el porcentaje de participación en los encuentros locales, señala que a nivel comparado las consultas no vinculantes rara vez superan el 1% de la población, incluso muchas veces se encuentran muy por debajo de esa cifra. (ii) sobre la observación documental, indica que se debería solicitar al Gobierno que ponga a disposición del CCO toda la información existente, y que el CCO pueda, mediante correo, observar y auditar un porcentaje de actas.

Patricio Zapata: solicita al consejero Francisco Soto que elabore una propuesta de observación de actas junto a la SEGPRES para que luego ésta sea discutida en el Consejo.

Lucas Sierra: comenta que el Gobierno debería habilitar una plataforma para que todo participante pudiera confirmar su acta en línea, ya que de ese modo el trabajo de observación se hace más eficiente.

Héctor Mery: solicita que el reporte de cifras oficiales indique la participación por provincia y comuna.

2) Audiencia Ministro Marcelo Díaz

Patricio Zapata: saluda muy cordialmente al señor Ministro y le ofrece la palabra.

Ministro Marcelo Díaz: en primer lugar, le agradece a los miembros del CCO por todo el trabajo realizado a lo largo del proceso. Luego, señala que el objetivo de la presentación de la SEGEGOB es dar cuenta del plan a futuro de difusión de los cabildos provinciales para luego dar cuenta de lo que ha sido la campaña comunicacional a la fecha.

[Procede a presentar un PPT que se adjunta a esta acta]

Patricio Zapata: ofrece la palabra a los consejeros.

Héctor Mery: advierte que en el folleto de difusión se señala que la discusión de los cabildos provinciales se basa en las conclusiones de la etapa de los encuentros locales, cuestión que se aleja de los acuerdos adoptados por el CCO. En efecto, el Consejo ha señalado que el cabildo provincial debe estar abierto a la incorporación y discusión de nuevos puntos, sin limitarse únicamente a los consignados en la etapa local.

Arturo Fermandois: solicita que para la etapa de Cabildos Provinciales las autoridades de gobierno continúen con una actitud de respeto a la autonomía del proceso participativo. En ese sentido, sugiere que se abstengan de realizar comentarios o declaraciones respecto del fondo o los contenidos del debate constitucional. De esa manera, se protegerá la legitimidad del proceso, como una expresión auténticamente ciudadana y no dirigida desde el Ejecutivo.

Francisco Soto: pregunta si el Gobierno tiene cifras oficiales sobre la primera etapa del proceso.

Ministro Marcelo Díaz: procede a responder las preguntas y comentarios:

1. Sobre el folleto de difusión, indica que se le harán todas las modificaciones que surjan de las observaciones que el CCO haga respecto de la metodología de los cabildos provinciales. Con todo, se declara al tanto de que los encuentros locales solo fijan el punto de partida de la discusión en el cabildo provincial, sin excluir la posibilidad de agregar y proponer nuevos puntos.
2. Sobre la participación de las autoridades de gobierno en la etapa de cabildos provinciales, responde que se sujetarán estrictamente al protocolo de participación de funcionarios públicos. Respecto de los ministros, indica que éstos, en su calidad de ciudadanos, pueden participar en los cabildos. Sin embargo, cuando se encuentren en el desempeño de sus funciones, solo se limitarán a la vocería y difusión, sin comentar aspectos de fondo o de contenido. Además, informa que se elaborará una normativa especial para la participación de intendentes y gobernadores.
3. Sobre las cifras del proceso, responde que solo cuentan con algunos registros parciales que cifran la participación en cerca de 122.000, más de 8900 actas subidas, cerca de 160 ELAS realizados en el exterior. Además, destaca que la brecha entre actas subidas y encuentros realizados ha disminuido considerablemente en los últimos días y esperan que así continúe.

Patricio Zapata: agradece la presencia del Ministro Marcelo Díaz y se despide cordialmente.

3) Audiencia académicos Núcleo Científico Milenio

Patricio Zapata: les da la bienvenida a los académicos del Núcleo Científico Mileno, Centro de Investigación de la Web Semántica. Comenta que el CCO recibió una minuta de parte de este grupo que contenía una propuesta de trabajo sobre el tratamiento de los datos del proceso participativo. Les ofrece la palabra.

Jorge Pérez: en primer lugar, agradece la instancia de conversación con el CCO. Procede a explicar que el objeto de la reunión es explicar en qué consiste la modalidad de “datos abiertos” y cuál debería ser el procedimiento para asegurar que los datos que arroje el proceso estén disponibles para la opinión pública en dicho formato.

[Procede a presentar un PPT que se adjunta a esta acta]

Patricio Zapata: ofrece la palabra a los consejeros.

Hernán Larraín: propone oficiar al Gobierno solicitando que se reúna a la brevedad posible con los académicos del Núcleo Científico Milenio, con el objeto de que la publicación de los datos del proceso cumpla con el estándar de “datos abiertos” que dicho grupo expuso.

Gastón Gómez: procede a realizar algunos comentarios: (i) reitera el compromiso que el CCO ha tenido con la transparencia y publicidad de los datos que se obtengan con ocasión del proceso. (ii) pregunta en qué lugar y cuál será el organismo encargado de almacenar los datos una vez que finalice el proceso. (iii) pregunta si existe alguna forma o técnica informática para incorporar aquellas cuestiones constitucionales (derechos, principios) que por contar con pleno consenso ciudadano no son mencionadas en los encuentros locales.

Lucas Sierra: pregunta si tienen observaciones a la metodología de los cabildos, por ejemplo, con la categoría de acuerdos, acuerdos parciales y desacuerdos.

Jorge Pérez: responde que como grupo no les compete hacer observaciones a la metodología, es decir, no tiene relación con su competencia profesional.

Francisco Soto: expresa que la presentación de los datos debe asegurar que cada participante pueda trazar o rastrear su opinión individual para ver de qué manera ésta incidió en las conclusiones finales.

Roberto Fantuzzi: pregunta si sería probable que las conclusiones que arroje la modalidad de datos abiertos no coincidan con las que obtenga el equipo de sistematizadores.

Jorge Pérez: responde que se publicarán los datos y sus conclusiones y se informará cuál fue el método utilizado para llegar a dichas conclusiones. Esto permite darle trasparencia a los datos que se presentan, permitiendo que eventualmente cualquier persona o grupo pueda objetarlos y observarlos.

Patricio Zapata: le pregunta al equipo de académicos cuál sería en concreto la acción que ellos esperan del CCO para poder concretar dicha propuesta.

Jorge Pérez: responde que la acción en concreto sería la de colaborar para que las bases de datos brutos, mediante un proceso de codificación, pueda adquirir el estándar de “datos abiertos”.

Patricio Zapata: señala que se hará envío de un oficio al Ministerio del Interior para que se reúnan con el equipo de académicos de modo que se pueda implementar a la brevedad posible publicación de los datos del proceso en la modalidad de “datos abiertos”.

Hernán Larraín: sugiere que además se reúnan con el Comité Técnico de Sistematización para conversar sobre los aspectos técnicos de la publicación de los datos del proceso. Además, propone que se le pida enfáticamente al Gobierno publicar los datos en la modalidad de “datos abiertos”.

Patricio Zapata: agradece la presencia del equipo de académicos del Núcleo Científico Milenio y señala que se mantendrá el contacto para efectos de concretar los acuerdos adoptados.

4) Discusión interna CCO 

Patricio Zapata: comenta sobre la necesidad de adoptar un acuerdo a la brevedad sobre la metodología de los Cabildos Provinciales. Ofrece la palabra a los consejeros.

Gastón Gómez: advierte que existen algunas inconsistencias entre los insumos de difusión de los cabildos provinciales y la metodología de los mismos, por ejemplo, cuando se señala que todos pueden participar abiertamente en circunstancias que la metodología exige inscripción previa.

Patricio Zapata: propone que dentro de 48 horas el CCO emita un acuerdo sobre la metodología, para lo que se requiere que los consejeros envíen sus observaciones vía correo electrónico.

Lucas Sierra: pregunta si existiría voluntad de parte de los consejeros para proponer una simplificación de la metodología de discusión para los cabildos provinciales, modificando las categorías de acuerdo, acuerdo parcial y desacuerdo por una opción binaria de acuerdos y desacuerdos.

Gastón Gómez: prosigue con las observaciones a la metodología: (i) señala que se debe aclarar cuál será el procedimiento para poder participar del cabildo provincial, si será necesaria la inscripción previa o no, etc. (ii) advierte que conforme a la metodología las conclusiones de los encuentros locales circunscriben la discusión del cabildo provincial lo que atenta contra la posibilidad de que nuevas temáticas sean debatidas en dicha instancia, conforme lo ha manifestado el CCO en sus acuerdos.

Patricio Zapata: procede a señalar dos comentarios: (i) informa que se le ha solicitado a la SECOM no incluir aspectos de la metodología en los folletos informativos de los cabildos provinciales, puesto que eventualmente podría sufrir modificaciones. (ii) propone que se continúe con la discusión vía correo para adoptar un acuerdo antes del día jueves 7 de julio. Agradece la presencia de los consejeros.

Siendo las 18:45 se da por finalizada la sesión.

ANEXOS

Presentación Núcleo Científico Milenio.

Audio Sesión 28: