Sesión 11: Analizar propuesta de Segpres respecto a la jornada capacitación de los facilitadores
El 29 de febrero se celebró la sesión 11, uno de los acuerdos de la reunión fue enviar un documento a Segpres con una serie de comentarios a la propuesta de Jornada de Capacitación de los Facilitadores.
Revisa todo lo que se conversó en esta reunión aquí
En la ciudad de Santiago, a 29 de Febrero de 2016, siendo las 15:47 horas, en la Casa Central de la Universidad de Chile, ubicada en calle Av. Libertador Bernardo O’Higgins 1058 , se celebra sesión ordinaria del Consejo Ciudadano de Observadores (CCO), con la asistencia de los consejeros: Francisco Fernández, Patricio Fernández, Gastón Gómez, Roberto Fantuzzi, Juanita Parra, José Miguel García, Héctor Mery, Francisco Soto, Hernán Larraín, Salvador Millaleo, Benito Baranda y Patricio Zapata (Presidente). Excusaron su inasistencia los consejeros: Ruth Olate, Arturo Fermandois Cecilia Rovaretti, Lucas Sierra y Jean Beausejour. Actúa como secretario ejecutivo el señor Andrés Vodanovic.
a) Resumen Ejecutivo: En esta sección se detallan brevemente los principales acuerdos tomados y conclusiones obtenidas en la sesión.
- El CCO acuerda enviar un documento a Segpres con una serie de comentarios a la propuesta de Jornada de Capacitación de los Facilitadores.
- El CCO acuerda solicitar a la Segpres, y a otras entidades externas, comentarios y críticas sobre la propuesta metodológica del proceso participativo elaborada por el Gobierno.
- El presidente del CCO se compromete a elaborar una metodología que permita la participación en el proceso de discusión ciudadana a los chilenos que viven en el extranjero.
- El presidente del CCO se compromete a solicitar al SERVEL el padrón electoral de todas las comunas de Chile.
b) Acta de Discusión: En esta sección se sintetizan las principales intervenciones de los consejeros.
- 1) Introducción y Jornada lunes 7 de Marzo.
Patricio Zapata (Presidente): señala que para la sesión se discutirán los tres puntos en tabla propuestos. 1) Emitir un juicio sobre la propuesta de Segpres respecto a la jornada capacitación de los facilitadores. 2) Determinar qué consejeros podrán integrar los comités de calificación entre el 14 y el 18 de Marzo. 3) Discutir sobre la propuesta de jornada de trabajo para el próximo lunes 7 de Marzo.
Luego, señala- en cumplimiento de una solicitud planteada por algunos consejeros en la última sesión- de qué modo el calendario de actividades planteada por el CCO calza o se topa con el calendario electoral de 2016. Señala que las primarias se llevarán a cabo el 5 de Junio y las elecciones legales el día 23 de Octubre. Por lo tanto, 30 días antes de la primera fecha y 60 días antes de la segunda, se contempla un período de campaña. Comenta que muchos consejeros habían juzgado inadecuado que se toparan los plazos de la realización de encuentros locales (con las campañas primarias) y los cabildos (con la campaña de las elecciones municipales).
Plantea que el CCO debe discutir y determinar en qué medida dichos plazos electorales modifican las fechas propuestas para la realización de los encuentros locales y los cabildos.
Roberto Fantuzzi: pregunta si se votó en este consejo que los plazos legales de las primarias y las elecciones no se puedan superponer con las del proceso de discusión. Señala que a su juicio no habría problema en que dichas fechas se toparan por la importancia del proceso de discusión ciudadana.
Francisco Soto: señala que en su propuesta de trabajo se presentan los nudos críticos a discutir. Sugiere, por temas de orden, comenzar por discutir la propuesta de la jornada de trabajo y ver en qué medida eso corresponde con otras dudas y comentarios de los consejeros.
Salvador Millaleo: señala que le llaman la atención los plazos propuestos por el Gobierno, ya que no se han definido cuestiones fundamentales relativas a los encuentros locales, los facilitadores voluntarios y otros aspectos.
Héctor Mery: señala estar de acuerdo con Salvador Millaleo. Además, comenta que más allá de las fechas, debemos tener claridad previamente sobre la sustantivo. Por otro lado, señala se debe distinguir entre las primarias y la campaña previa a las elecciones municipales. Dice que se podría no suspender el proceso de los encuentros locales en el período de las primarias de partidos.
Roberto Fantuzzi: señala que se debe confiar en que los facilitadores desempeñarán un buen papel, además del trabajo del sistema de Alta Dirección Pública.
Patricio Zapata: señala que se procederá a escuchar primero al grupo que propuso la metología para la jornada del lunes 7.
Patricio Fernández: señala que deberíamos previamente definir si estamos de acuerdo o no con los plazos que propone el Gobierno, y determinar en qué momento emitiremos dicho pronunciamiento.
Salvador Millaleo: procede a explicar la propuesta para la jornada del lunes 7 de marzo.
[Se adjunta a esta acta el documento de propuesta para la jornada del día lunes 7 de Marzo]
Hernán Larraín: señala que la idea es llegar lo más preparados posible a la jornada, por lo que se le pedirá a la Segpres que remita toda la información necesaria para dicho efecto. Luego, procede a explicar los diferentes nudos críticos o ejes temáticos planteados en el documento. Francisco Soto: comenta que muchos de los puntos planteados en el documento se relacionan entre sí. Por lo cual, habrá que determinar un orden inteligente de discusión.
Salvador Millaleo: señala que para la jornada de trabajo se debería contar con todo el material disponible, tanto el elaborado por la Segpres como por otras entidades y personas. Para ello, sugiere hacer un llamado abierto a estas otras instituciones y personas para que nos puedan remitir sus observaciones sobre la metodología propuesta por el Gobierno.
Benito Baranda: señala el punto 8 de la propuesta de trabajo (metodología de observación del CCO) es fundamental como para tenerlo como último punto. Considera que, dada su importancia, debería discutirse al inicio. Francisco Soto: considera debemos determinar los ejes generales que vamos a observar como CCO, y eso debe ser determinado en miras al espacio que se tendrá en la jornada de capacitación con los facilitadores.
Gastón Gómez: señala que se debería discutir en la jornada sobre las temáticas de síntesis de los diálogos ciudadanos y la redacción de las Bases Ciudadanas para la Nueva Constitución (BCNC).
Francisco Soto: pregunta a Gastón Gómez si se refiere a que el Gobierno presente cómo será esos proceso de síntesis y redacción de las BCNC, o si se refiere a que como CCO discutamos cuál debería ser nuestra tarea en dicho proceso.
Gastón Gómez: Respondes que ambos puntos son significativos, y propone que sea discutido en la jornada del lunes 7 de marzo.
Patricio Zapata: señala que se podría comenzar la jornada por el punto 8, para saber respecto de qué aspectos nosotros vamos a observar. Definir los 5 o 6 bienes que vamos a resguardar y observar, escribirlos, decir qué significa, por ejemplo, “ausencia de sesgo político o “transparencia”, de modo que se pueda contar con una especie de parámetro que permita realizar las labores de observación del CCO.
Gastón Gómez: señala estar de acuerdo en que se debe discutir pero no con ese grado de prioridad. Propone enviar los 8 nudos críticos a la Segpres para que envíen todos los antecedentes necesarios para mejorar la comprensión del CCO sobre el proceso.
Patricio Fernández: 1) sugiere que se cuente para el día lunes con las observaciones que terceros hayan realizado a la metodología. 2) señala que es de vital importancia discutir en la jornada sobre el modo en que se realizará la síntesis de los cabildos y la redacción de las BCNC.
Patricio Zapata: señala que el CCO acuerda agregar un noveno punto de discusión sobre el proceso de síntesis de los cabildos y la redacción de las BCNC.
Gastón Gómez: señala que, a su entender, hay tres documentos fundamentales: 1) síntesis de los cabildos. 2) el informe del CCO sobre la observación realizada 3) las BCNC.
Patricio Fernández: sugiere que el CCO debería conocer y aprobar quién van a redactar las BCNC. Comenta que no solo contemos con la información, sino que podamos aportar para que dicho documento sea fruto de un proceso imparcial.
Roberto Fantuzzi: pregunta sobre el proceso educación cívica. ¿Cuándo se va a saber sobre ella?
Patricio Zapata: señala que el ministro Marcelo Díaz ha manifestado su plena disposición está disponible para hablar. Agrega que se puede solicitar un documento escrito para saber en qué va a consistir la repartición del Constitucionario en los colegios.
Juanita Parra: comenta que ya comenzó la difusión del proceso de educación cívica en las regiones. Informa que, en una de sus giras y conciertos, pudo observar que en algunas regiones y localidades ya comenzó la etapa de información.
Patricio Zapata: señala que se ha tomado un acuerdo sobre solicitar formalmente a SEGEGOB un reporte escrito sobre el estado de avance del proceso de educación cívica. Sobre la jornada, comenta que se agrega un punto noveno de discusión sobre la síntesis de diálogos y el proceso de elaboración de las BCNC
Patricio Zapata: señala que se enviará un correo a varios centros de pensamiento o instituciones afines, con el objeto de recabar los comentarios críticos respecto a la metodología participativa elaborada por el Gobierno.
Benito Baranda: señala que se deben establecer límites de horario en la jornada para que se pueda cumplir con el programa propuesta.
José Miguel García: propone que la jornada se extienda durante todo el día.
Patricio Zapata: propone que, para cada módulo, se haga una introducción de dos minutos, a cargo uno de los consejeros que elaboraron la propuesta de la jornada del lunes.
Patricio Fernández: pregunta si para la jornada del lunes se espera emitir un pronunciamiento respecto de todos los puntos o si solo consistirá en una discusión acabada de ellos.
Francisco Soto: señala que se debe distinguir entre temas respecto de los cuales se puede emitir un pronunciamiento y otros que se requiere más información, además de una aclaración previa de Segpres.
José Miguel García: sugiere que la comisión de la jornada de trabajo determine qué temáticas requieren información adicional de Segpres de modo que se pueda contar en forma anticipada con ella para la sesión del próximo lunes.
Gastón Gómez: sugiere que la discusión del próximo lunes debería contemplar dos ejes generales. El primero, referente a buscar un pronunciamiento del CCO sobre el proceso de participación en general. El segundo, una discusión sobre aspectos particulares del proceso.
Patricio Zapata: señala que se dar por finalizado este primer punto en tabla.
- 2) Sobre Jornada de Capacitación de Facilitadores.
Patricio Zapata: señala, en primer lugar, que le parece justificada la presencia en dicha instancia de los especialistas técnicos de Segpres (Carolina Gómez- Rodrigo Araya). Sin embargo, agrega, que le parece razonable des-gubernamentalizar dicha jornada de capacitación.
Para ellos propone algunas alternativas:
- El encuentro sea ofrecido por la presidencia de ambas cámaras en colaboración con la Biblioteca del Congreso Nacional
- por decanos o rectores de universidades.
- colegios profesionales.
- El Instituto de Chile o la Academia de Ciencias Sociales, Morales y Políticas.
El CCO. Gastón Gómez: señala que la mejor de las alternativas sería la primera.
Francisco Fernández: comenta que la alternativa más idónea depende del objetivo de la instancia. Le parece que la BCN podría ser una buena alternativa en el entendido de que se capacite en materias propiamente jurídicas. Sin embargo, agrega, que si el fin de la capacitación dice relación con habilidades de participación ciudadana, las universidades estarían en mejor pie para desarrollar la actividad.
Francisco Soto: señala que, en cuanto a imagen, lo mejor es dar una señal de diversidad de quienes producen el evento. Sobre el fondo, agrega, prefiere que la jornada tenga un fin eminentemente práctico para el desarrollo de sus labores. Propone que el consejero Benito Baranda colabore con el diseño de la jornada, dada su experiencia en la materia.
Benito Baranda: señala que si bien se le deben entregar a los facilitadores contenidos en materia constitucional, el objetivo de la jornada de capacitación se debe centrar en talleres que enseñen y ensayen habilidades de conducción de instancias participativas.
Gastón Gómez: señala estar de acuerdo con el consejero Benito Baranda en el sentido de que cada facilitador responde a una habilidad en particular. Por tanto, el facilitador experto en materias legales puede conducir las dudas que se generen, de modo que en la jornada de capacitación no de destine más tiempo del necesario para transmitir contenidos jurídicos.
Patricio Fernández: señala que es fundamental que el CCO cuente con un espacio en la jornada donde pueda explicar su misión y el modo en que planea realizar las labores de observación.
José Miguel García: señala que, a su entender, la jornada de capacitación tienen por objetivo dos cosas fundamentales. 1) Entregar contenidos básicos indispensables sobre la Constitución y 2) Capacitar en destrezas para la dirección de diálogos ciudadanos.
Patricio Zapata: esboza las principales sugerencias que como consejo le haríamos llegar a la Segpres, en relación a la propuesta de la jornada de capacitación de los facilitadores. Señala que se redactará un documento previamente aprobado por el CCO.
Gastón Gómez: propone que el señor presidente redacte dicho acuerdo/ propuesta, que sea enviado al consejo, aprobado por sus miembros, y que luego se reúna con la Segpres.
Héctor Mery: deja constancia de una serie de mensaje de twitter en que distintas entidades de Gobierno hacen un llamado a participar del proceso utilizando fórmula “Nueva Constitución”. Sugiere que le solicitemos al Gobierno para que haga un llamado y le pida a dichas entidades que moderen sus entusiasmos, puesto que se pone en riesgo la supuesta imparcialidad del Gobierno en este proceso.
Francisco Soto: señala que es muy importante que el Gobierno, a través de un protocolo, informe a los funcionarios de gobierno del modo en que se deben comportar y expresarse en el marco de la discusión constitucional. El CCO debe observar también las conductas de los funcionarios de gobierno al respecto para garantizar un proceso imparcial.
Gastón Gómez: pregunta cuál sería el acuerdo final.
Patricio Zapata: señala que enviará dicho acuerdo por escrito para recibir los comentarios de los consejeros, luego enviarlo a la Segpres y subirlo a la página web.
Francisco Fernández: pregunta si existe presupuesto para retribuir a quienes realicen las capacitaciones.
Patricio Zapata: señala no tener claridad sobre esta materia.
Patricio Zapata: comenta que ha recibido solicitudes de chilenos que viven en el extranjero, preguntando sobre algún modo para poder participar en el proceso. Señala que se debe discutir al interior del CCO algún modo en que dicha participación pueda hacerse efectiva.
Gastón Gómez: comenta que la metodología que recibimos no contempla la participación de extranjeros. Propone al presidente que elabore una metodología de participación de los chilenos en el extranjero y luego discutirla en el consejo.
Patricio Fernández: pregunta si está la intención de mejorar y profesionalizar la página web existente, ya que implicaría contar con gente que trabaje de manera permanente en ella. Señala que, a su juicio, es fundamental contar con una plataforma de calidad y atractiva.
Patricio Zapata: le solicita al consejero Patricio Fernández que haga llegar una propuesta formal al respecto para poder solicitar nuevamente aportes adicionales a la Segpres. Señala, además, que el presupuesto contemplado para todo el proceso está muy ajustado.
Salvador Millaleo: solicitar la creación de un perfil de Facebook.
Roberto Fantuzzi: sugiere que alguna escuela de periodismo podría colaborar con la creación de la plataforma web.
José Miguel García: señala que, tratándose de un proceso tan relevante como el proceso constituyente, no podemos estar sujetos a limitaciones presupuestarias.
- 3) Participación consejeros en los comités de calificación:
Patricio Zapata: explica en qué consiste la participación en los comités de calificación. Aclara que se requiere a dos consejeros en cada uno de los comités de calificación.
Gastón Gómez: pregunta si se pudiera conocer el itinerario completo, de modo que se pueda determinar con claridad qué días se puede participar.
Benito Baranda: sugiere que antes de discutir sobre la disponibilidad de cada quien, podamos determinar qué consejeros van a acompañar al presidente a constituir el comité de designación.
Francisco Soto: sugiere que los dos consejeros que acompañen al presidente sean designados utilizando un criterio político. Es decir, que en lo posible sean consejeros cercanos al sector de la derecha política.
José Miguel García: propone que sean los consejeros Francisco Soto y Gastón Gómez quienes acompañen al presidente al comité de selección.
Francisco Fernández: señala que estará fuera del país la segunda quincena de Marzo, por lo que no podrá asistir a las macro-zonas al proceso de los comités de calificación.
Patricio Zapata: señala que hará llegar al consejo un calendario detallado con los días y horarios de los comités de calificación.
Héctor Mery: pregunta sobre el estado de avance de la solicitud el Servel sobre el padrón electoral de cada una de las comunas del país.
Patricio Zapata: se compromete a realizar la gestión a la brevedad.
Siendo las 18:04 se levanta la sesión.
ANEXOS